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| 左から、トラン・ヌー・イェン・ケーさん、トラン・アン・ユン監督、ブノワ・マジメルさん©️ 2023 TIFF |
誰かのために料理を作ること。それは、ひとつの愛の告白ですーーブノワ・マジメル
『エタニティ 永遠の花たちへ』が公開されて、早くも六年の月日がたちます。トラン・アン・ユン監督の最新作『ポトフ 美食家と料理人』は、私たちの暮らしのなかで最も大切な「食」についてを描いた作品です。本作は第76回カンヌ国際映画祭において監督賞を受賞。東京国際映画祭のガラ・セレクション部門にてジャパンプレミアを迎えました。上映後の質疑応答では、監督のトラン・アン・ユン、衣装・アートディレクターの、トラン・ヌー・イェン・ケー、俳優のブノワ・マジメルが登壇。食についてはもちろん、愛と美について、それぞれが想いを語りました。ここに質疑応答の模様を記します。
（上映日：2023年10月24日（火）。東京国際映画祭2023 公式YouTubeアーカイヴ動画より。構成・文：藤野 みさき）
Ⅰ 久しぶりの日本について
ーー何度か日本にお越しかと思いますが、まずはひとことずつ、ご挨拶をいただけたらと思います。トラン・アン・ユン監督、カンヌ国際映画祭での監督賞受賞おめでとうございます。
トラン・アン・ユン監督（以下TAH）：本日はみなさまお越しくださってありがとうございます。この素晴らしいスクリーンで観られたことはとても幸運なことだと思います。
ーーありがとうございます。続いて、ブノワ・マジメルさんです。
ブノワ・マジメル（以下BM）：こうしてここに来られたことをとても嬉しく思います。この作品を皆さまに紹介できることを、信じられないくらい嬉しく感じております。この作品は、私たちが喜んで製作した作品ですので、皆さまが気にいってくださったらいいなと思っております。
ーーありがとうございます。そして、衣装とアートディレクターを担当していらっしゃる、トラン・ヌー・イェン・ケーさんです。
トラン・ヌー・イェン・ケー（以下TNYK）：皆さま、本日は来てくださって本当にありがとうございます。とても嬉しい気持ちでいっぱいです。前回、東京にきたのは6年前。『エタニティ 永遠の花たちへ』のときでした。『エタニティ 永遠の花たちへ』では、衣装とアートディレクターを担当しました。この度も同じく衣装とアートディレクターを担当したのですが、時代は同じでも、今回はまったく違うやりかたで担当しました。皆さまに気にいっていただけるととても嬉しいです。
ーー大変素晴らしい映画を、ありがとうございます。皆さまのご質問の前に、私より代表質問を幾つかさせていただきます。昨日レッドカーペットに参加されましたが、久しぶりの日本はいかがでしたか？
TAH：とても素晴らしかったです。観客の方々との距離もすごく近く、感じが良かったです。
BM：これほど近い距離で観客の皆さまと交流ができて、皆さまが歓迎してくださったこと。そのような方々とふれあえることを、本当に素晴らしいなと感じました。そして長く敷かれたレッドカーペットでしたので、とても楽しかったです。
TNYK：昨日レッドカーペットを歩いたあと「なんて素晴らしいレッドカーペットなのだろう」と、私たちで話していたばかりでした。そのときのことを繰り返すことにはなるのですが、私のキャリアのなかで最も素晴らしいレッドカーペットだと思いました。非常にラグジュアリーな感じがしましたね。
Ⅱ 食べものを主題にしたきっかけ
ーー私たちはこの作品の素晴らしい美術や世界観を堪能しました。「食べもの」を主題に映画を作ろうと思った理由やきっかけはなんでしたか？
TAH：原作に出逢ったのがはじまりでした。原作のなかで、登場人物たちが食べものや料理について語っている場面が素晴らしかったのです。それを映画にしたいと思ったことがきっかけです。原作からはすこし離れるのですが、私が歳を重ねたことによって、長く続いている夫婦関係やカップルの関係を、しっとりと描きたいと思ったのです。実はうまくいっている夫婦関係を映画で描くことは難しいのです。ですので、ちょっとした「賭け」でした。
ーー奥さまは最初にこのお話を聞かれたときはどう思いましたか？
TNYK：そのお話を聞いたときは挑戦だなと思いました。前作『エタニティ 永遠の花たちへ』と同様に、この作品も舞台が19世紀末のフランスだからです。私たちはベトナムの出身なので、驚いたこともありました。ですが、驚きと同時に、かれの描きたい「感情」というのは、文化を超越するのではないかと私は理解したのです。もちろん舞台はフランスですから、文化もフランスです。ですが「感情」というものは、世界共通のものだと思います。ですので日本の皆さまにも、この作品で描かれている感情を我がことのように感じてくださっていたら嬉しいです。
Ⅲ 役作りについて
ーー演じることは大変だったと思います。美食家で、料理をする場面では手元も映っていました。最初にお話を聞かれたとき、ブノワさんはどのように感じられましたか？
BM：私は実生活でも料理を作るタイプです。料理を誰かのために作るということは、それはひとつの愛の告白だと思うのです。それは好きな女性のために、あるいは友人のために。料理を作るということは、愛情の告白です。とはいえ（私は）皆さまがご覧になられたドダンのようなアーティストではありません。ですが、できるだけ、料理をする動作に「こころ」を込めようと思いました。そうしますと、直感的かつ自然に演じることができたのです。そして素晴らしい製作スタッフに囲まれていましたので、思っていたよりもシンプルに演じることができました。皆さまもご覧になられたように、冒頭の料理を作る長いシーンは、私も「素晴らしい」と思っております。まるでトラン・アン・ユン監督が振り付けをしたかのように、素晴らしいリズム感が生みだされていました。本当に、皆で作りあげた共同作業でした。
ーーこのシーンは本当に素晴らしかったです。ラストも含め、流石トラン・アン・ユン監督のカメラワークだなと感じました。
ここで代表質問は終了し、マイクは観客へと渡りました。
Ⅳ 音楽を使用しないこと
Q.1 すてきな映画をありがとうございます。料理は、芸術でもあり、エロスでもあり、希望でもあるのだなと感じました。映画のなかで、あえて音楽を使用せず、キッチンの音、風、鳥のさえずりなどの効果音だけだったのが印象的でした。その意図をお聞かせいただけますか？
TAH：音楽を使わないということは、確かにこのような映画ではレアだと思います。料理をするときというのは連続して動作がありますよね。その料理をするときの様々な音というものが非常に豊かなのです。ですから「料理をするときは音楽を排除するのだな」と自然と思えました。編集のときに音だけを聞いてみますと、「ここにはすでにこの作品のものがたりを想像するような音楽性がある」と判断したので、音楽を排除し、音の音楽性を強調しました。そして、愛の話を語っているときに音楽がないというのも、非常にレアなことですよね。
Ⅴ ピエール・ガニェールの料理監修より学んだこと
Q.2 すてきな映画をありがとうございました。大変感動しました。ブノワ・マジメルさんに質問があります。料理をする仕草が非常にお上手でしたが、事前に何か練習をなされましたか？ もうひとつ質問なのですが、昨夜ご自身のInstagramに銀座を歩いている写真をアップされていましたが、（お食事などに）どこか行かれましたか？
BM：そうですね。この作品には、ピエール・ガニェールという素晴らしい料理監修がついておりました。ですが、かれに逐一教えを請うたのではなく、かれの言っていること、話していることを聞き、どのようにするのかを観察しました。そして監督と一緒に、かれが話している素材の使いかたや、さわりかたを見ていたのです。そこに「気取り」はなく、「誠実」に素材と向き合っている姿勢を感じました。そして、素材をあつかうときの「リズム」というものを、かれは作り出されていました。そのリズムを学ぼうと、私は思ったのです。実は撮影のとき、かれの右腕の方がガイドをしてくださいました。「チキンのしたにトリュフを忍ばせる」なんてことはプロではないとできない業ですので、その仕草を見ながら、私も行ってみました。
皆さまに告白しますと、私は日本の洗練された料理に恋をしている、と言ってもいいと思うのです。実は何年も前に映画の撮影のために三ヶ月間日本に滞在したことがあります。そのとき東京、および日本には、ミシュランガイドの星つきレストランがたくさんあることを知り、堪能いたしました。Instagramでご覧になった写真は、「あそこも、ここも」という、あらゆるレストランに夢見心地な私の心情を象徴した写真ではなかったでしょうか。
もうひとつ、告白をしてもいいですか？ この作品のお話をいただいた当時、私はほっそりとしておりました。ですので、トラン・アン・ユン監督に聞いたのです。「料理家という人物を体現するとき、俳優は頑丈で身体もふくよかにと要求されるのです」と。トラン・アン・ユン監督は「ほっそりしていてもいいよ」と、おっしゃいました。ですが、この作品の準備のために、料理を作り、ときには友人のために料理を振る舞い、さらに作っては食べて作っては食べてを繰り返しているうちに……撮影時にはいつのまにか私が10kgも太ってしまいました。私の提案は有限不実行になってしまったのです。トラン・ヌー・イェン・ケーさんが衣装を担当してくださっていたのですが、私の衣装はきつくなってしまい、何度も何度もお直しをしなければならず、本当に申しわけなく思っております。
Ⅵ 過酷な日数でのアートディレクションと衣装について
ーーその流れで、トラン・ヌー・イェン・ケーさんにお伺いしたいのですが、衣装からお部屋の内装まで大変素晴らしかったです。今回はどのようなところにこだわってお仕事をされたのですか？
TNYK：ひとつ、申しあげておきたいことがございます。実は、わずか25日しか準備期間をいただいていなかったのです。現代映画であっても、25日しか準備期間がないというのは大変にも関わらず、この作品はコスチューム・プレイでした。25日、私にとって、それは信じられないような挑戦でした。私に求められていたことは、シンプルかつ的確に、求められていることを提出するということでした。結果として、出来あがった衣装やインテリアをみてみましたら「とても豊かなものになっているな」と、思うことができました。衣装についてなのですが、コンセプトとして、衣装は白黒のモノトーンにしようと思いました。そして料理の部分に色彩を豊かに使っていこうと考えました。コスチューム劇で衣装を作ることの難しさというのは、「古めかしいな」と思われないこと、そこに「モダンさがある」ということを考慮しました。20年後、30年後に観てくださる観客のことを意識し、「全然古びていないな」と思ってほしかったのです。
先程「美しい映画ですね」と言っていただきました。それは大変嬉しいことですが、私たちが求めていたもの、それは美しい映画ではありません。正確に的確に仕事をしてゆけば、おのずと映画に美しさが宿る。そのように考えて制作しておりました。例えば、様々なシーンで的確に、あるいは的確な俳優の演技で。それらが積み重なってこそ、最後に美しさは生まれるのです。
Ⅶ メッセージ
最後にトラン・アン・ユン監督から観客に向けてメッセージが贈られました。
TAH：この作品は「愛する歓び」「食べる歓び」に満ちています。本作を通じて、日本の観客の皆さまに、「愛する歓び」「食べる歓び」を再確認していただけたら嬉しいです。
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| 『ポトフ 美食家と料理人』© Carole-Bethuel © 2023 CURIOSA FILMS – GAUMONT – FRANCE 2 CINÉMA |
『ポトフ 美食家と料理人』
原題：The Pot-au-Feu [La passion de Dodin Bouffant]
136分／カラー／フランス語／2023年／フランス／ビスタ／5.1ch／字幕翻訳：古田由紀子／©️ 2023 CURIOSA FILMS-GAUMONT-FRANCE 2 CINEMA／Unifrance French Cinema Season in Japan 特別助成作品
◉ スタッフ
監督：トラン・アン・ユン
脚本・脚色：トラン・アン・ユン
アートディレクション：トラン・ヌー・イェン・ケー
撮影：ジョナタン・リッケブール
編集：マリオ・バティステル
美術：トマ・バクニ
衣装：トラン・ヌー・イェン・ケー
料理監修：ピエール・ガニェール
製作総指揮：クリスティーヌ・ドゥ・ジェケル
製作：オリヴィエ・デルボス
◉ 出演者
ジュリエット・ビノシュ
ブノワ・マジメル
エマニュエル・サランジェ
パトリック・ダスンサオ
◉ 配給
ギャガ
◉ 宣伝協力
ミラクルヴォイス
◉ 公式ホームページ
https://gaga.ne.jp/pot-au-feu/
◉ 劇場情報
『ポトフ 美食家と料理人』は、12月15日（金）より、Bunkamuraル・シネマ渋谷宮下、シネスイッチ銀座、新宿武蔵野館ほかにて上映中です。
【第36回東京国際映画祭】
開催期間：2023年10月23日（月）～11月1日（水）※会期終了
会場：
【日比谷】東京ミッドタウン日比谷／日比谷ステップ広場／BASE Q／TOHOシネマズ 日比谷 スクリーン5／TOHOシネマズ日比谷 スクリーン12・13／TOHOシネマズ シャンテ／東京宝塚劇場／帝国ホテル
【有楽町】ヒューマントラストシネマ有楽町／丸の内ピカデリー／丸の内ピカデリードルビーシネマ／ヒューリックホール東京／有楽町駅前チケットセンター／有楽町micro FOOD & IDEA MARKET／b8ta Tokyo
【丸の内】丸ビルホール
【銀座】シネスイッチ銀座／丸の内TOEI
【その他】国立映画アーカイブ／三越劇場／コレド室町テラス1F大屋根広場
公式ホームページ：https://2023.tiff-jp.net/ja/
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【執筆者プロフィール】
藤野みさき：Misaki Fujino
1992年、栃木県出身。シネマ・キャンプ映画批評・ライター講座第二期後期受講生。
映画のほかでは、お掃除・断捨離、美容や自分磨きが趣味。F・W・ムルナウをはじめとする独表現主義映画・古典映画・ダグラス・サークなどのメロドラマを敬愛しています。
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